Dia dos Discos Voadores

Marco,

Se as pessoas preferem acreditar no “diz que disse” em vez de na verdade dos factos… não se pode fazer nada por elas…

Pela lógica da Fernanda, o Pai Natal existe, porque existem milhares de testemunhos todos os anos, que juram a pés juntos que o viram…

Isto é tão facilmente compreensível que qualquer pessoa pode fazer montes de experiências em casa e na rua, onde percebe facilmente que o que vê e o que pensa que vê são coisas completamente diferentes…

Mas a verdade é irrelevante, se as pessoas põem o “diz-que-disse” acima do conhecimento dos assuntos.

Fernanda,

Aquilo em que você acredita é completamente irrelevante.
A verdade não depende de você acreditar ou não nela.

2 + 2 = 4
É totalmente irrelevante se você acredita na matemática ou não. A verdade é o que é.

Ninguém lhe disse que as pessoas não eram honestas. Você é que assumiu parvoíces porque não sabe ler o que se escreve.
Buzz Aldrin, o 2º homem na Lua, foi uma vez “perseguido” pelo planeta Vénus, que ele pensava que era uma nave…
Note que ele não estava a mentir, simplesmente viu mal. Quando chegou à base, olhou novamente, e viu bem o que era.

Não conseguir perceber o que são ilusões, e assumir que é por as pessoas serem desonestas é de uma parvoíce incrível.

Mas a sua última frase é sintomática da sua falta de racionalidade.
Os mistérios do Universo são-lhe explicados pelo conhecimento dos assuntos, pelos cientistas.
Mas você prefere ver coisas que são completos DISPARATES para a VIGARIZAREM.
http://www.astropt.org/2011/12/13/extraterrestres-antigos/
http://www.astropt.org/2012/06/17/erich-von-daniken/
Gosta de ser enganada, o problema é seu. É a sua vida.

O seu comentário foi editado, já que foram retiradas todas as frases com insultos ao conhecimento.
Se você é ignorante e gosta de ser ignorante, o problema é seu.
Mas quando entra num LOCAL DE CONHECIMENTO (como o astroPT) para HIPOCRITAMENTE atacar os cientistas que lhe dão tudo na vida (seja a internet onde está agora, com computadores, telemóveis, electricidade, seja a televisão que lhe é dada por cientistas para você ver programas de vigaristas que nada sabem, seja medicina, etc), então aí a história já é diferente, porque eu trabalho (inclusivé para SI) e não tenho tempo para perder com faltas de educação.

Passe Bem.

P.S.: os seus comentários a partir de agora irão directamente para SPAM, sem nunca ninguém os ler.

E TUDO ISTO já está explicado aqui neste local, por DEZENAS de vezes.

Sugiro à Fernanda que LEIA e APRENDA sobre a VERDADE do Universo, e sobre os VERDADEIROS mistérios do Universo, em vez de perder o seu tempo a ver programas que a vigarizam, e em vez de perder tempo a fazer comentários sem sentido e a fazer-nos perder tempo a NÓS que temos que estar sempre a repetir as mesmas coisas…

Henrique,

As coisas são simples: este é um local de conhecimento.
Aqui sabe-se que 2 + 2 = 4.

É-me completamente indiferente se as pessoas estão “convencidas” disso ou não, ou se “acreditam” ou não.

Os argumentos da sua mãe foram totalmente irrelevantes.
Existem milhentos estudos sociais sobre testemunhos. Os testemunhos são subjectivos. Nunca deveriam ser usados dessa forma, para mostrar “não convencimento”.

Dizer que vê os programas vigaristas na televisão, também não serve obviamente como argumento.

Dizer que “acredita” em X ou Y, é também totalmente irrelevante para a verdade.

Se reparar, eu não falo aqui no que “acredito” ou “deixo de acreditar”, naquilo que estou “convencido” ou não, ou sequer naquilo que são testemunhos pessoais. Seriam argumentos ridículos da minha parte, que não fariam qualquer sentido.

Se reparar, mesmo em entrevistas em que me perguntam o que “acredito”, eu sublinho essas diferenças.
Exemplo:
http://www.astropt.org/2011/01/30/carlos-oliveira-o-emigrante-cosmico/
“Eu não gosto de diversas teorias científicas”: SETI, Quântica, Big Bang, Multiverso (…) o Universo não quer saber do que eu penso e das minhas filosofias. Os resultados científicos nem sempre são aqueles que eu gosto”.
Percebe? Eu não conto. Os meus testemunhos não contam. As minhas crenças e os meus gostos não contam. O que conta é a VERDADE que nos é mostrada pelo Universo.

Isto SIM é a demonstração de humildade. Não basta dizê-lo. É preciso fazê-lo!
E sabe qual é o contrário de humildade? É entrar de forma arrogante por locais de conhecimento, dizendo que é é “assim” porque eu “acredito” ou estou “convencido” que é assim.

O que conta é a verdade, e essa é só atingida pelo Conhecimento dos assuntos, e não por aqueles vigaristas que dizem o que a sua mãe quer ouvir (como nos mostram milhares de estudos, as pessoas são facilmente convencidas pelos vigaristas, porque esses dizem aquilo que as pessoas querem ouvir).

Se as pessoas querem saber sobre os assuntos, devem pesquisar.
Não devem entrar em locais de conhecimento, sem saber um mínimo sobre esses locais, sem saberem do que se trata, e sem conhecerem um mínimo daquilo que por lá se faz.
E aqui existe um botão de pesquisa: precisamente para não se estar sempre a repetir o mesmo.

Ninguém abre um livro, e em vez de procurar um assunto nesse livro, lembra-se de andar a chatear o autor sobre um tema que já está explicado no livro na página 100. A pessoa deve ler o livro, ver o índice, e procurar sobre esse tema.

Quanto à forma como a sua mãe entrou aqui e se dirigiu a nós, eu pergunto, a sua mãe faz o mesmo num hospital ou numa universidade?
Será que a sua mãe entra por um hospital dentro, e começa a discutir com médicos a dizer que não está convencida que o sangue é vermelho?
Será que a sua mãe entra por uma escola dentro e vira-se para o professor de matemática e diz-lhe que não está convencida que 2 + 2 = 4 ?
E o argumento que ela usa para esse convencimento, é porque alguém lhe disse que não era assim, baseada em testemunhos pessoais de quem não estudou o assunto?

Obviamente que será convidada a sair, e será lhe dito para estudar sobre o assunto, e fazer a experiência por ela.
Por exemplo, no caso do sangue, é completamente irrelevante os testemunhos pessoais em que ela se baseia, é completamente irrelevante se ela está convencida disso ou não, é completamente irrelevante o que ela acredita.
Basta ela estudar medicina e/ou fazer a experiência (por exemplo, com uma pequena picadela), para ficar imediatamente a saber que o sangue é vermelho.
Ela não precisa fazer perder tempo a ninguém, nem precisa ser insolente com ninguém na forma como decide entrar nos locais e dirigir-se às pessoas.
Basta estudar os assuntos para ter conhecimento deles, e basta fazer as experiencias.

Foi o que lhe foi dito.
O resto, as crenças delas, os convencimentos delas, os testemunhos que ela decide acreditar, são totalmente irrelevantes. Isso é o oposto de conhecimento.

Por fim, o Henrique não viu respostas intolerantes, porque não houve sequer perguntas!
Esta foi a 1ª mensagem da sua mãe:
“Boa tarde, vi a sua resposta, mas não me convenceu, porque este vídeo não explica as primeiras luzes que eram simétricas e não desapareciam, fora testemunhas que viram uma enorme nave escura com uma luz enorme no meio, por baixo.”
Não houve qualquer pergunta!!
Não houve uma tentativa de saber mais!
Houve sim um comentário, totalmente sem nexo, porque se baseou em “convencimentos” e em “testemunhos”.
A sua mãe não quis aprender. Só quis, de forma intolerante, entrar por um local de conhecimento adentro e dizer o que ela pensava… por causa do convencimento dela.
A resposta que lhe dei foi esta: “É absolutamente irrelevante se a convence ou não 😉 Aqui damos-lhe a verdade.”
Uma resposta totalmente baseada na verdade sobre qualquer assunto. E até coloquei um “smile”. Onde vê intolerância ou má-educação? Qual é o tom errado da resposta?
E seguidamente disse também isto: “Se prefere acreditar em testemunhos, que como se sabe, costumam estar redondamente enganados (não faltam estudos sobre isso, e qualquer pessoa pode fazer simples experiências em casa como eu faço com os meus alunos nas aulas), aí o problema já é seu ;)”
Mais uma vez, baseei-me somente na VERDADE para lhe responder desta forma. Ela é livre de se convencer do que quiser. Se ela quer ser vigarizada, o problema é dela. A vida é dela. Aqui não tentamos convencer ninguém. Aqui é-lhe dito a verdade. Se duvida, estude sobre o assunto e faça as experiências. Se quer acreditar em parvoíces, o problema é dela… não é nosso. Não podemos fazer mais por ela, a não ser dar-lhe a informação verdadeira.
ONDE é que isto é ser intolerante? Pelo contrário: somos tão tolerantes que nem nos importamos do que as pessoas acreditem, mesmo que sejam puras mentiras… logo que não nos chateiem com essas mentiras.

Se eu lhe disser que 2 + 2 = 4, isto é ser intolerante?
E se alguém entrar aqui e decidir dizer que não está convencido disso, porque leu sobre uns testemunhos quaisquer de que afinal 2 + 2 = 567… isto é ser correcto?
E se eu responder isto: “a resposta já foi dada. Se quer acreditar que 2 + 2 = 567, o problema é seu”. Isto é ser intolerante?
E se de resposta a esse meu comentário, tiver comentários com falta de educação (a sua mãe que lhe conte sobre o comentário que tive que lhe apagar), em que ela se vira contra o conhecimento, e diz, por exemplo, que ela pode acreditar no que quiser e não quer saber do que a matemática diz?
Acha que isso é forma de entrar em locais de conhecimento e falar com as pessoas que detêm mais conhecimento sobre determinados assuntos?
É óbvio que ela pode acreditar no que quiser. Não deve é entrar em locais de conhecimento, virar-se contra quem detém mais conhecimento que ela sobre esses assuntos e ainda usar esse conhecimento (ex: internet) para dizer mal dele.

Parece-me que a intolerância vê-se sim em quem não quer saber do conhecimento, não quer saber da verdade, não quer estudar sobre o assunto, não quer fazer a experiência, mas simplesmente quer ficar presa ao seu próprio convencimento e às suas próprias crenças, por mais erradas que objectivamente sejam.

abraços Henrique!

Fernanda, o comentário foi novamente editado porque eu não estou para perder mais tempo a repetir-me.

Henrique, por favor, fale com a sua mãe, e explique-lhe que antes de me insultar de mentiroso, a sua mãe devia aprender a ler.
Eu dei dois exemplos, o da matemática e da medicina, para comparar com aquilo que a sua mãe fez aqui com as luzes de Phoenix.
Em lado nenhum eu afirmo que a sua mãe falou de matemática, como a sua mãe de forma totalmente errada escreveu.
Espero que explique isso à sua mãe, e espero que lhe explique também que a partir de agora, os comentários dela irão para SPAM porque é totalmente claro que ela não sabe nem quer saber sobre os assuntos. O único objectivo dela parece ser insultar quem lhe dá conhecimento.

abraços